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对话 ClackyAI 李亚飞:「套壳」之上还有厚度,数据闭环没那么重要
Founder Park· 2025-06-20 12:30
产品定位与核心优势 - ClackyAI定位为云端AI Coding Agent产品,主打"人类负责架构,AI编写代码"模式,通过云端IDE实现专业级软件开发[2] - 相比市面同类产品,其差异化在于能构建包含前后端和数据库的完整专业软件,而非仅Demo级产品[22][23] - 核心优势来自三年云端编程技术积累+一年专注研发,形成"产品+架构"的双重能力[10][24] 技术架构与工程实践 - 采用云端CDE(Cloud Development Environment)架构,为AI预装完备开发环境(数据库/测试工具等),实现开箱即用[47][48] - 关键know-how是最小测试单元机制,通过即时Lint检查/单元测试等形成快速闭环,提升代码质量[54][55] - 工程实践强调复用人类现有技术栈(如MySQL/PostgreSQL),而非创造新体系,确保可维护性[34] 行业趋势判断 - AI Coding领域将分化为模型公司与应用公司,应用层价值增长斜率已超过模型层[12][15] - 云端开发是未来趋势,本地IDE是过渡形态,AI工作流最终会迁移到云端环境[45][46] - 专业级软件需求持续存在,但开发成本将大幅下降,未来1-2人团队可完成原需6-8人的工作量[30][32] 产品演进路线 - 当前处于L3阶段(人机协作各占50%),计划演进至L3.8(人类仅需架构审核)[58][61] - 交互设计逐步弱化人类干预,未来实现需求输入→AI拆分任务→多Agent协同交付的自动化流程[61] - 通过共享上下文工作区解决AI记忆局限,实现跨thread的项目信息协同[63][64] 市场竞争策略 - 认为数据积累优先级不高,当前应聚焦产品定义和流程设计[14][18] - 大厂因资源诅咒和KPI导向难以主导该赛道,创业公司凭借原创性更易突围[69][70] - 市场空间足够容纳多家企业,重点在于降低专业软件开发门槛[67][30] 人才需求变化 - 初级程序员需求减少,未来可能出现"业务设计师"等新角色,侧重需求抽象而非编码[79][80] - 架构师角色可能弱化,因AI遵守规范可减少架构污染,但架构思维仍需保留[43][44] - 学习编程仍必要,但AI辅助可大幅降低学习曲线,加速新人成长[79]
对话言创万物创始人:AI Coding 是在「垒砖」,我们想用 AI「盖房子」
深思SenseAI· 2025-06-18 01:56
AI Coding与AI SWE行业分析 核心观点 - AI Coding是当前最火热的AI赛道之一 但仅占软件工程(SWE)全流程的30%左右 真正的机会在于AI SWE即用AI重构软件研发全链路[1][3][9] - 严肃场景的软件开发复杂度远超Vibe Coding的范畴 需要解决架构设计、测试部署等系统性难题[2][11][21] - 未来AI Agent将成为软件研发的Controller和Planner 渗透到需求沟通、代码生成、测试运维等各个环节[16][17][39] 行业现状与机会 AI Coding局限性 - 当前AI主要聚焦单个模块代码生成 仅占工程师工作时间的30-35% 无法覆盖SWE全流程[9][11] - Vibe Coding适合demo开发 但严肃场景需要解决多模块协同、负载均衡等复杂问题[2][11] - GitHub Copilot等工具仍依附传统IDE形态 未来可能被多Agent协同的工作台取代[17][29] AI SWE市场潜力 - 软件工程是价值极高的存量市场 2025年云厂商、数据库等SWE相关企业市值已达千亿级[12] - 大厂在AI SWE领域进展缓慢 GitHub Copilot体验落后于Cursor等创业公司产品[13][14] - 技术快速迭代打破现有优势 创业公司有机会在细分领域超越资源更丰富的大厂[14][15] 技术演进路径 发展阶段划分 - L0-L2:从代码补全到局部任务自动化 当前行业处于L2阶段[35] - L3-L4:实现模块级和系统级自动化 具备初级架构设计能力[35][38] - L5:SWE AGI实现Result-as-a-Service 人类仅需需求输入和结果验收[35][39] 关键技术突破 - 需构建Agent专用基础设施 如Superbase后端服务、MCP通信协议等[17] - 端到端Agent Learning将用户反馈数据融入模型训练 提升任务完成率[48] - 沙盒隔离、服务发现等Infra支持Agent安全自主运行[31][48] 公司战略与差异化 产品定位 - 聚焦大粒度任务自主完成 而非代码补全等单点功能[29][31] - 从目标而非代码出发 对齐工程师与产品经理的任务目标[22][31] - MVP版本已开发10万行代码 复杂度远超普通AI应用[49][51] 竞争优势 - 无存量用户包袱 产品架构围绕Agent自主运行设计[30][31] - 团队效率达大厂2-5倍 全员使用多款AI工具实现原生提效[31][32] - 30人精干团队专注技术突破 避免大厂常见的组织效率折损[47][53] 未来工作模式 人机协作演进 - 短期:工程师带领5-10个Agent协同工作 聚焦创造性任务[42] - 长期:优秀工程师可管理100个Agent 通过高效调度提升生产力[42] - 初级工程师可能被替代 高阶工程师成为需求澄清和结果验收的关键节点[41][42] 组织形态变革 - AI原生组织会议减少50% 工程师日均会议不超过2场[53] - 软件设计原则将重构 现有面向人类的工程方法可能不再适用[33] - 团队规模控制在40人以内 通过技术深度而非人力规模取胜[47][54]
对话言创万物创始人:AI Coding 是在「垒砖」,我们想用 AI「盖房子」
Founder Park· 2025-06-17 09:49
AI Coding与AI SWE行业分析 行业现状与核心观点 - AI Coding是当前最火热的AI赛道之一,模型代码能力的提升将解锁更多应用场景[1] - Vibe Coding虽受非专业人群关注,但严肃软件生产场景复杂度远超预期[2] - 软件开发是构建数字世界的基础产业,写代码仅占软件工程全链路的30%以下[3][11] - AI SWE(AI软件工程)是价值极高的存量市场,2025年初前TikTok算法负责人陈志杰创立言创万物专注该领域[4] 市场机会与竞争格局 - AI SWE覆盖场景广泛且复杂,目前尚无公司能解决所有环节问题,预计未来将出现多家高价值公司而非垄断[15] - 大厂推进速度未必快于创业公司,如GitHub Copilot体验已被Cursor超越,谷歌Jules工具表现平平[15] - 创业公司优势在于:用户因单点体验不佳易流失、技术迭代快打破现有优势、资源投入更聚焦(Cursor早期仅30人团队)[16] 技术演进路径 - AI对SWE影响分阶段:当前L2阶段(局部任务自动化)→L3(模块级自动化)→L4(系统级实施)→L5(SWE AGI)[38] - 未来产品形态将突破传统IDE框架,通过控制台调度多Agent协同工作(编码/测试/修复等),开发者仅需验收结果[19][20] - AI擅长解决SWE中的"人为困难"(占工作量70%),如规范遵循、沟通协调、进度估算等痛点[25][26] 公司战略与产品方向 - 言创万物聚焦"大粒度任务自主完成",从目标导向而非代码导向设计产品,强调Agent对工具的调用能力[23][24] - 当前MVP版本已含10万行代码,复杂度远超表面"套壳"应用[50][52] - 团队30余人中90%为工程师,采用AI原生工作模式,效率达大厂时期的2-5倍[31][49] 未来工程师角色演变 - 高阶工程师将转变为"Agent管理者",1人可协调100个Agent并行工作,专注创造性架构设计[42][43] - 初级工程师可能被快速替代,但技术决策仍需人类工程师兜底最后5%关键问题[41] - 衡量标准从代码量转变为解决问题的能力,形成"Result as a Service"新型工作模式[40][44] 技术瓶颈与突破方向 - 当前AI在架构设计中的局限在于缺乏隐性经验,需系统性接入业务场景知识[37] - 需构建AI专属基础设施:沙盒隔离系统(E2B)、多Agent通信协议(MCP)、服务发现机制等[19][47] - 软件工程原则将重构,现有面向人类的开发范式(如函数封装)可能被Agent-centric模式取代[33]
关于 Multi-Agent 到底该不该做,Claude 和 Devin 吵起来了
Founder Park· 2025-06-16 14:16
多智能体系统核心观点 - Anthropic与Cognition两篇文章共同揭示了多智能体系统的适用场景与局限性:Anthropic强调多智能体在低依赖、可并行任务中的高效性(如研究任务),而Cognition指出高依赖、紧耦合任务(如AI Coding)目前不适合多智能体架构 [2][12][39] - 多智能体系统性能提升显著但成本高昂:Anthropic的测试显示多智能体系统比单智能体性能提升90.2%,但token消耗达普通聊天的15倍 [9][10] - 当前技术限制下,多智能体系统需满足三大条件:任务价值足够高、需要大量并行处理、信息量超出单个上下文窗口 [12][16] 多智能体架构设计 - 编排器-工作器模式为核心架构:主智能体负责协调,子智能体并行执行任务,通过动态搜索替代传统RAG的静态检索 [13][16][19] - 并行工具调用实现效率飞跃:引入两层并行化(主智能体同时启动3-5个子智能体,子智能体并行使用3+工具)使复杂查询研究时间缩短90% [25][26] - 上下文管理策略关键:采用外部内存存储关键信息、智能压缩机制防止溢出,子智能体输出直接写入文件系统减少token开销 [35][36] 多智能体适用场景 - 最佳应用领域:开放式研究任务(如跨领域软件开发、商业策略制定、学术研究),可覆盖信息量超出单智能体能力的广度型查询 [9][38] - 当前不适用场景:需要共享同一上下文的高依赖任务(如实时编码协调),LLM智能体尚无法有效处理任务分配与实时协调 [12][57] - 典型成功案例:Anthropic多智能体系统完成标普500公司董事会成员搜索等复杂研究任务,而单智能体系统失败 [9] 多智能体工程挑战 - 提示工程决定系统行为:需开发智能体心理模型,明确任务分配规则(简单查询1个智能体3-10次调用,复杂研究10+子智能体) [21][23] - 调试复杂度指数级增长:微小提示改动引发连锁反应,需建立模拟环境观察失败模式(如子智能体重复搜索、工具选择错误) [21][31] - 部署策略特殊:采用彩虹部署逐步迁移流量,避免中断运行中的智能体状态 [33] 多智能体评估方法 - 传统评估方法失效:需采用最终状态评估而非路径验证,LLM评判者规模化评估事实准确性、引用质量等维度 [27][28][29] - 人工测试不可替代:发现自动化评估遗漏的边缘情况(如SEO内容偏好),修正信息源选择偏差 [29] - 涌现行为需监控:智能体交互产生非预期行为,需追踪决策模式与交互结构 [30] AI Coding领域实践 - Cognition实践表明:2025年技术条件下,编程任务采用多智能体会导致系统脆弱,因决策分散且上下文共享不足 [57] - 单线程线性agent更可靠:Claude Code子agent仅回答明确定义问题,避免并行工作导致的矛盾输出 [55] - 上下文工程是核心:需压缩历史对话关键细节,微调专用模型管理长上下文 [53]
为何字节大力投入AI Coding?
虎嗅APP· 2025-06-13 00:17
字节跳动AI Coding产品TRAE的核心观点 - 字节跳动推出自研AI IDE产品TRAE,月活用户已超过100万,公司内部超过80%工程师使用该产品辅助开发 [2][4][9] - TRAE基于豆包大模型1.6开发,针对工程场景优化,支持代码补全、局部生成、重构等核心功能,能完成85%代码自动生成 [14][15][17][18] - 产品目标从AI Coding升级为AI Development,通过Agent能力整合文档、调试、运维等全流程开发环节 [19][21][22] - 开发案例显示,3天完成3000行代码的英语学习应用开发,效率较传统方式提升显著 [13][17] 技术实现与产品特性 - 采用自然语言编程模式,工程师用200字技术方案描述可生成300行功能代码 [15][17] - 具备上下文感知能力,可预测代码修改位置并自动跳转,补全效率高于传统IDE [14] - 支持自定义Agent,允许用户串联不同开发工具和工作流程 [22][24] - 相比早期MarsCode插件形态,TRAE IDE实现更完整的AI开发体验 [14] 行业影响与发展方向 - AI Coding显著降低编程门槛,案例显示11岁儿童可借助TRAE开发奥数题库网站 [5][8] - 编程作为高度结构化任务,对提升大模型智能上限具有特殊价值 [10][11] - 未来方向是实现AI调度全流程开发(AI Development),将代码占比40%的传统开发模式升级为AI主导的全流程自动化 [19][21] - 行业需突破复杂场景应用能力,当前测试方法(如贪吃蛇游戏)难以反映真实开发需求 [25]
为何字节大力投入AI Coding?
虎嗅APP· 2025-06-13 00:05
字节跳动AI Coding产品TRAE的核心介绍 - 字节跳动技术副总裁洪定坤首次公开介绍自研AI IDE产品TRAE 该产品专注于AI Coding领域 月活用户已超过100万[1][3] - TRAE名称含义为"The Real AI Engineer" 体现公司对大模型变革编程领域的预期[2] - 豆包大模型1.6版本在编程能力上有显著提升 为TRAE提供更强技术支撑[3][21] AI Coding的战略意义 - 技术普惠:通过AI降低编程门槛 案例显示11岁儿童可借助TRAE开发奥数题库网站[5][6] - 提升研发效率:字节内部超过80%工程师使用TRAE辅助开发 相当比例代码由AI生成[8][10] - 追求智能上限:编程作为高度结构化任务 有助于提升大模型的逻辑推理和算法设计能力[11] TRAE的产品特性 - 核心功能包括代码补全和局部代码生成 能根据上下文精准预测修改位置[16] - 从MarsCode插件升级为完整IDE 支持代码重构 批量修改 知识问答等复杂任务[17][18] - 支持自然语言编程 案例中85%代码通过自然语言对话生成 3天完成3000行代码开发[18][20] AI Development的愿景 - 目标超越Coding环节 覆盖文档 运维 调试等全流程 当前写代码仅占软件开发40%工作量[23] - 引入Agent能力实现工作流自动化 未来可能将数天工作量压缩至数小时[25][26] - 强调人机协作模式 即使AI生成大部分代码 仍需工程师主导技术方案和代码审查[27][28] 实践案例展示 - 现场演示英语学习应用"积流成江" 包含对话 单词管理 用户登录等复杂功能[14][15] - 该应用开发周期从传统数周缩短至3天 已实际发布而非演示版本[15][20] - 开发过程视频和完整代码将公开 供用户体验和参考[15][20]
红杉专访 OpenAI Codex 团队:AI Coding 的未来,应该是异步自主 Agent
Founder Park· 2025-06-11 14:40
产品定位与技术特点 - Codex Agent是OpenAI推出的全新编程模型codex-1,能够并行处理多个任务并独立完成编程全流程,目标是从代码补全升级为任务委托[1][3] - 该产品采用异步工作模式,开发者在云端部署独立环境,Agent可运行长达30分钟完成复杂任务并交付完整方案[9][12][34] - 模型基于o3架构但通过强化学习微调,重点提升工程实践能力如代码风格、PR描述、测试验证等专业软件工程师技能[14][15][27] 技术实现与训练方法 - 训练环境采用容器化技术确保生产与训练环境完全一致,解决现实代码库缺乏标准测试框架和文档的难题[28] - 微调方向从竞赛编程能力转向工程实践能力,使模型具备专业开发者"品味和偏好"[14][15] - 模型具备自我验证能力,可输出终端命令和测试结果供开发者审查,引用自身工作成果便于验证[21] 行业影响与发展趋势 - 将改变开发者工作模式,从实际编码转向审查/验证/规划,顶尖用户每天可完成10+个PR[26] - 预计大幅增加专业开发者数量而非减少,因降低开发门槛将催生更多个性化软件需求[25][26] - 未来编程交互可能融合TikTok式异步体验与IDE工具,形成混合工作模式[50][51] 产品演进路线 - 当前版本是研究预览版,最终形态将整合到ChatGPT作为统一助手,同时保留专业工具定制界面[39] - 长期愿景是单一通用助手按需调用专用工具,而非多个独立智能体[12][48] - 正在探索任务粒度划分,通过"提问模式"让Agent自主制定执行计划提高效率[30][31] 市场竞争优势 - 差异化在于专注通用场景而非垂直领域,可整合Operator/DeepResearch等其他Agent能力[47][48] - 核心优势是模型获取外部上下文信息的能力,能更好理解需求并转化为代码实现[47] - 交互方式将覆盖开发者全场景包括CLI/IDE/Slack等,实现"无处不在的队友"[38][49]
红杉专访 OpenAI Codex 团队:AI Coding 的未来,应该是异步自主 Agent
Founder Park· 2025-06-11 14:39
产品定位与核心功能 - Codex Agent 是 OpenAI 推出的全新编程模型 codex-1,能够并行处理多个任务并独立完成编程全流程,目标是从「代码补全」升级为「任务委托」的助手 [1] - 产品核心理念是让 AI 在云端独立环境异步完成任务并交付完整方案,而非仅提供实时代码补全 [6] - 模型与 o3 同源但通过强化学习微调,重点解决从「优秀程序员」到「优秀软件工程师」的转变,学习专业开发者的工程实践品味和偏好 [6][14][27] 技术实现与创新 - 采用容器化环境统一训练和生产环境,解决现实代码库缺乏一致测试框架和文档标准的难题 [6][28] - 模型支持长时间任务执行(最长30分钟),具备制定计划、引用工作成果和输出验证信息的能力 [29][34][37] - 训练重点包括 PR 描述规范、代码风格一致性、测试验证等工程实践细节,相当于为模型补足「三年工作经验」 [15][27] 行业影响与未来趋势 - AI 编程将大幅降低开发门槛,预计专业软件开发者数量增加而非减少,催生更多个性化软件需求 [6][25][26] - 开发者角色将从编码转向审查、验证和高层规划,顶尖用户每天可通过 Codex 完成超10个 PR [21][26] - 2025年可能成为「Agent 之年」,编程交互方式将融合同步与异步体验,界面可能类似 TikTok 信息流 [54][49][52] 产品生态与战略 - OpenAI 愿景是未来仅保留通用助手 ChatGPT,通过接入专用工具实现多功能,而非构建独立智能体 [6][39][48] - Codex CLI 作为终端环境中的协同工具,与云端独立工作的 Codex Agent 形成互补 [13][38] - 竞争优势在于模型泛化能力,可结合 Operator、Deep Research 等其他 Agent 获取外部上下文信息 [47][48] 用户体验优化 - 采用「富足心态」使用模式更高效,建议并行运行多个任务并接受多次尝试 [6][19] - 修复 Bug 是典型优势场景,能自主验证问题并提供可行方案 [17][18] - 任务粒度设计是关键挑战,建议先通过「提问模式」生成高级计划再细化执行 [30][31]
专访得帆信息CEO张桐:AI Coding To B,小公司搞不了
36氪· 2025-06-11 03:05
公司战略转型 - 得帆信息在2025年春节后紧急召开战略会议,决定从"AI低代码和AI iPaaS厂商"转型为企业级AI Coding和AI Integration厂商,推出AI原生企业平台DefineX.Al [4] - 新平台包括DefineCoding.Al(睿鲸)和DefineFlow.Al(睿章),分别定位企业级AI编程和AI集成能力 [4] - 创始人张桐认为三年后传统SaaS和低代码将不复存在,公司必须转型为人工智能公司才能生存 [10][12] 产品定位与特点 - 睿鲸平台面向"公民开发者"而非专业程序员,目标用户规模达5亿,与Cursor等面向5000万专业开发者的产品形成差异化 [5][17] - 产品设计融合No/Low Code特性,使非技术人员如行政主管能自主配置企业管理系统 [17] - AI Integration平台睿章涵盖AI iPaaS、AI大模型网关等模块,解决中国企业复杂的跨系统连接需求 [7][8] 行业竞争格局 - AI Coding赛道已成红海,国内外涌现大量创业公司如Windsurf(以30亿美元估值出售给OpenAI) [8] - 得帆凭借十年企业服务经验和上百家大客户资源(包括比亚迪、京东方等)形成竞争壁垒 [8] - 互联网大厂自研AI Coding产品主要服务于内部需求,难以对外输出成为主流 [20] 技术变革影响 - 创始人使用Cursor两天内开发出带聊天机器人功能的CRM系统,认为AI将重构软件世界 [1][10] - AI编程采用结果导向模式,虽当前代码质量不高但预计三年内将解决权限管理等遗留问题 [12] - 公司预计AI将替代50%程序员岗位,但需增加销售和策略人员以服务十倍增长的客户量 [9] 中国市场特殊性 - 中国企业IT环境复杂,涉及ERP/CRM/MES等多系统交互,需本地化部署解决方案 [17][18] - 传统企业数智化需求与互联网公司不同,以业务项目导向为主而非产品开发导向 [20] - 单纯To C产品无法满足中国企业需求,必须结合Low code和程序员调试能力 [17]
商业头条No.75 | AI编程等待“失控”
新浪财经· 2025-06-01 03:13
行业趋势 - AI编程工具正在颠覆传统编程方式,由AI编写的代码占比已达20%-30% [1] - 编程成为AI现阶段最适合落地的场景之一,可能最先实现AGI和完全自动化 [1] - 自然语言编程(Vibe Coding)成为新范式,用户通过对话即可生成代码 [4] - 全球创业者争相进入AI Coding赛道,中国互联网大厂如美团、字节、阿里、百度等均已布局 [2][6] 核心公司及产品 - **Cursor**:由Anysphere开发,集成代码生成、修改、审查、调试全流程,支持跨文件分析,4个月估值涨550%至26亿美元,ARR超1.5亿美元 [3][7] - **GitHub Copilot**:微软与OpenAI合作推出,用户超1500万,年化收入超3亿美元 [7] - **Windsur**:被OpenAI以30亿美元收购,首创"Copilot+Agent"融合模式,服务80万开发者和1000+企业客户 [7] - **Devin**:Cognition AI开发,订阅价500美元/月,估值20亿美元,支持端到端应用开发 [7] - **中国厂商**:阿里通义灵码(插件下载量超1000万)、腾讯云AI代码助手(服务数千家企业)、字节Trae(海外版支持Agent模式)等 [7] 技术路线与商业化 - **Copilot路线**:以IDE代码补齐为主,人主导、AI辅助,代表产品包括Cursor和国内大厂工具 [9] - **Agent路线**:AI端到端执行全流程开发,技术门槛高,采纳率仅30%,代表公司为蔻町智能 [9][10] - **垂直化部署**:硅心科技选择私有化部署路线,契合中国企业代码安全需求,2024年营收预计6000万人民币 [10][11] - **社区模式**:新言意码推出Youware社区,日活数万,探索工具+社区商业模式 [12] 投资与竞争格局 - 中国AI Coding初创公司面临融资挑战,投资人认为类Cursor产品缺乏先发优势,C端付费意愿低,B端市场进展慢 [14] - 2024年奇绩创坛投资的6家AI编程初创公司几乎全军覆没,10余家团队大部分已退场 [14] - 初创公司机会在于传统行业代码重写,解决旧系统维护成本高的问题 [16] - 峰瑞资本认为中国团队在ToC产品能力上有潜力复制移动互联网时代的成功 [15] 未来展望 - 技术阶段目前处于L2-L3(代码补齐至端到端开发),终极目标是L5(自动迭代商业化闭环) [15] - 可能通过Agent重构底层代码生态,打破巨头主导的封闭体系,实现"代码平权" [17]